البرلمانية الإيطالية لورا راڤيتو تتحدث لـ “بيان” عن الهجرة غير النظامية واندماج العرب والعلاقات مع مصر | خاص
حوار أجراه: إكرامى هاشم
لأجل توضيح الكثير من الحقائق الملتبسة، وكشف الستار عما وراء العديد من القرارات، لاسيما تلك المتعلقة بمجتمع المهاجرين في إيطاليا، كان هذا الحوار أجراه موقع “بيان” الإخبارى، مع البرلمانية الإيطالية “لورا رافيتو”، عضو مجلس النواب الإيطالي عن حزب رابطة الشمال.
والحوار هو الجسر لتواصل وتلاقى الثقافات والعقول، والأفكار، والجالية العربية في إيطاليا تسعى دائما لمد جسور التواصل مع دوائر صنع القرار في إيطاليا، وهذه وظيفة أخرى لهذا الحوار الذى يحمل أفكار وهواجس وآراء العرب فى إيطاليا، سواء على مستوى الداخل، أو مستوى العلاقات التى تربط إيطاليا بلد المهجر بالوطن الأم.
طرف الحوار النائبة “لورا رافيتو” استقبلتنا في مقر البرلمان الإيطالي، وتطرق الحوار الذى نعرضه فى التالى إلى قضايا عديدة ومهمة منها ما يخص المهاجرين العرب واندماجهم في المجتمع الإيطالي، ورؤية حزب رابطة الشمال لمسألة الهجرة غير النظامية واستيعاب إيطاليا للمهاجرين، وقضايا أخرى.
تصور واضح لمسألة الهجرة
فى البداية وعن مسألة دخول المهاجرين إلى إيطاليا، أشارت “رافيتو” إلى أن حزب رابطة الشمال والذي تمثله في البرلمان الإيطالي لديه تصور واضح جداً لمسألة الهجرة، مؤكدة أنه مبدأ ثابت لدي الحزب، وهذا التصور هو أن دخول إيطاليا لابد أن يكون بشكل منظم، وأضافت “رافيتو” موضحة: “نحن لسنا ضد الهجرة بشكل عام، لكننا ضد أي شكل من أشكال الهجرة غير القانونية. فليس من الصواب أن يتساوى هؤلاء الذين دخلوا البلاد بشكل قانوني وتمت استضافتهم لسنوات وقدموا تضحيات كبيرة مع أولئك الذين يدخلون بشكل عشوائي وغير منظم. فليس من الصواب حصولهم على نفس المزايا والحقوق، وأقول أن ذلك يجب أن يكون مبدأ بالنسبة لنا”.
الاندماج
وماذا عن اندماج المهاجرين في المجتمع الإيطالي، سألت “بيان” وأجابت “رافيتو” بالآتى:
“الاندماج الوحيد للمهاجرين في المجتمع يكون عن طريق العمل بغض النظر عن جميع الأساليب الثقافية الأساسية.
فعندما نريد أن ندمج الأشخاص حقًا يكون ذلك عندما نمنحهم إمكانية العمل والإنتاج، ولهذا السبب نصرّ على الهجرة القانونية لأنها يجب أن تكون مستدامة بموارد الدولة.
ومن الواضح أنه إذا كان هناك تدفق هجرة غير قانونية فلن تكون هناك إمكانية للدولة أن تنفذ الاندماج الحقيقي لأنه لن يكون هناك عمل للجميع ولن تكون هناك موارد للجميع”.
مشاكل كبيرة
واستطردت “رافيتو”: “علينا أن نعترف أنه لدينا مشاكل كبيرة في إيطاليا، وهي مشكلة الهبوط غير المنضبط للهجرة غير النظامية للأشخاص الذين يحاولون بعد ذلك إعادتهم إلى وطنهم، ومن الصعب إعادتهم إلى وطنهم لأن الدول الأصلية لهؤلاء الأشخاص لم تعد تريدهم بشكل لا يصدق، هذه هي الحقيقة التي يجب أن نقولها”.
وواصلت: “لذلك، لدينا نظام استقبال، ولكنه نظام استقبال يجب أن ينطبق على اللاجئين والفارين من الحروب والمواقف الخطيرة، فمن غير المعقول أن تتمكن بلادنا من الحفاظ على نظام استقبال لجميع أولئك الموجودين هنا في الانتظار أو الذين ينتظرون إعادتهم إلى وطنهم أو تنظيمهم. فمن ناحية، لدينا بالفعل مشكلة تستغرق وقتًا طويلًا للغاية في فحص طلبات الحصول على وضع اللاجئ، ومن ناحية أخرى حاولنا كحكومة تحسين هذا الأمر، كما قمنا أيضًا بزيادة مراكز العودة إلى الوطن.
تعاون بلدان المنشأ
وأضافت عضو البرلمان الإيطالى: “ومن الناحية الموضوعية، سنحتاج أيضًا إلى تعاون بلدان المنشأ، فلدينا العديد من الاتفاقيات الثنائية المهمة، ولكن لا يزال يتعين علينا القيام بالكثير.
والشيء الوحيد الذي نفتقر إليه – قليلاً – في رأينا هو نهج أوروبا في هذا الأمر، وهو ما لا نفهمه على المستوى الأوروبي.
إن أولئك الذين يصلون إلى إيطاليا لا يريدون الوصول إلى إيطاليا، بل يريدون الوصول إلى أوروبا وبالتالي يجب أن يكون هناك إدارة أوروبية مشتركة، ويجب أن تكون لدينا الأدوات اللازمة لتوفير اللجوء الأوروبي.
وضع أبناء الجالية العربية
وعن رؤيتها وحزب الرابطة الذى تنتمى إليه لوضع أبناء الجالية العربية بالنسبة للثقافة الإيطالية؛ أكدت “رافيتو” أن العلاقة مع الثقافة العربية في إيطاليا جيدة، على الرغم من أنها تشكل تحديًا كبيرًا، لأنه يبدأ من المرأة التي تشكل العامل الرئيسي في أي مجتمع، وفي أي ثقافة بصفتها همزة الوصل مع باقي أفراد الأسرة.
أكدت أيضا “رافيتو” أنها تؤمن بأن هناك كثير من الظواهر تتم مشاهدتها من قبل البعض لا تمت للثقافة العربية بشكل عام، ولكنها في الأغلب تكون ناتجة عن موروثات مجتمعية، طارحة المثال فى مسألة تغطية وجه المرأة، والتي تعتبرها شكلًا من أشكال استعباد المرأة، وفى هذا الصدد قالت “رافيتو” : “علينا أن نحترم رؤيتنا للمرأة وأنها ضد تضخيم الفروق بين الثقافات، ولذلك يجب أن يكون هناك حوار دائم لتقليل الفجوات بين الثقافتين العربية والإيطالية.
قالت _ أيضا – “رافيتو” إنها بصفتها ممثلة عن حزب الرابطة تعمل مع العديد من ناشطات الجالية العربية في إيطاليا، والعديد من السيدات من العالم الغربي من أجل العمل معنا لانتزاع حقوق المرأة.
رؤية الحزب
وأضافت: “أننا كحزب لدينا إدارات في هذا الشأن ورؤية نعمل على تنفيذها، وربما مشاركة الحزب الأخيرة كحزب في المؤتمر الذي ضم العديد من ممثلات عن المجتمع العربي في إيطاليا، جاء للحديث عن حقوق المرأة وقضية المساواة، والذي كان بداية لمسار حوار دائم مع النساء العربيات في إيطاليا.
العلاقات الإيطالية المصرية
وعن العلاقات الإيطالية المصرية في الوقت الحاضر؛ أكدت “رافيتو” بأن العلاقات بين إيطاليا ومصر ممتازة وتشهد تطوراً إيجابياً في السنوات الأخيرة، وتعاونًا ملحوظًا بين الحكومتين المصرية والإيطالية، مستشهدة بحجم الاتفاقيات بين البلدين التي تم إبرامها في الفترة الأخيرة، في ظل ما تشهده مصر من أمن واستقرار، ومشيدة بالجهود التي تبذلها مصر في مسألة مكافحة الهجرة غير الشرعية إلى أوروبا.
وجدير بالذكر أن “لورا رافيتو” قد شاركت مؤخرًا في مؤتمر دولي في مدينة روما حمل عنوان: “صوت المرأة من أجل السلام والمساواة”، والذي ضم العديد من ناشطات المجتمع المدني في إيطاليا وعدة دول أوروبية وشرق أوسطية وأفريقية، وناشطات من الجالية العربية في إيطاليا.
الترجمة الإيطالية لنص الحوار:
La parlamentare italiana “Laura Ravetto”; Sosteniamo l’immigrazione legale e regolamentata e ottimi rapporti con l’Egitto
In una lunga intervista condotta dal nostro corrispondente in Italia alla parlamentare italiana “Laura Ravetto”, deputata italiana del partito della Lega Nord, nell’ambito di una serie di dialoghi e interviste alla stampa con leader e personaggi della politica italiana , con l’obiettivo di costruire ponti di comunicazione tra la comunità araba in Italia e gli ambienti decisionali in Italia al fine di chiarire molte questioni e svelare molte decisioni, soprattutto relative alla comunità immigrata in Italia.
La deputata Laura Ravito ha ricevuto il nostro corrispondente presso la sede del Parlamento italiano
Il dialogo si è cristallizzato attorno alla questione degli immigrati e alla loro integrazione nella società italiana e alla visione della Lega Nord sulla questione dell’immigrazione clandestina e dell’assorbimento degli immigrati da parte dell’Italia”.
Sulla questione degli immigrati in ingresso in Italia;
“Raveto” ha sottolineato che la Lega Nord, che rappresenta nel Parlamento italiano, ha una visione molto chiara del tema dell’immigrazione, e per noi è un principio fermo, ovvero che l’ingresso in Italia deve avvenire in modo regolare, e quindi non siamo contro l’immigrazione in generale, ma siamo contro ogni forma di immigrazione clandestina. Non è giusto che chi è entrato legalmente nel Paese ed è stato ospitato per anni e ha fatto grandi sacrifici sia uguale a chi entra in modo casuale e irregolare. Non è giusto che loro ricevano gli stessi benefici e diritti, e io dico che questo dovrebbe essere un principio per noi.
Per quanto riguarda la questione dell’integrazione degli immigrati nella società italiana; Ha sottolineato che l’unica integrazione degli immigrati nella società avviene attraverso il lavoro, indipendentemente da tutti i metodi culturali di base. Quando vogliamo integrare veramente le persone, è quando diamo loro la capacità di lavorare e produrre. Ecco perché insistiamo sull’immigrazione legale perché deve essere sostenibile con le risorse statali.
Pertanto è chiaro che se ci sarà un afflusso di immigrazione clandestina non ci sarà alcuna possibilità per lo Stato di realizzare una vera integrazione perché non ci sarà lavoro per tutti e non ci saranno risorse per tutti.
Rafito continuò: Dobbiamo ammettere che in Italia abbiamo grossi problemi, cioè il problema del calo incontrollato dell’immigrazione irregolare di persone che poi cercano di rimpatriare ed è difficile rimpatriarli perché i paesi di origine di queste persone non li vogliono più Incredibilmente questa è la verità che dobbiamo dire. Quindi abbiamo un sistema di accoglienza, ma è un sistema di accoglienza che deve applicarsi ai rifugiati e a coloro che fuggono da guerre e situazioni pericolose. È incredibile che il nostro Paese possa mantenere un’accoglienza sistema per tutti coloro che sono qui in attesa o che stanno aspettando. Per rimpatriarli o organizzarli, da un lato, abbiamo già il problema, che richiede molto tempo, di esaminare le domande per lo status di rifugiato, e come governo abbiamo cercato di migliorare questo, e abbiamo anche aumentato i centri di rimpatrio,
Ma oggettivamente avremo bisogno anche della collaborazione dei paesi di origine, abbiamo molti accordi bilaterali importanti ma c’è ancora molto da fare, e l’unica cosa che secondo noi ci manca è un approccio europeo in questo senso, cosa che non stanno facendo. Non capiamo a livello europeo che chi arriva in Italia non vuole arrivare in Italia, ma vuole arrivare in Europa e quindi ci deve essere un’amministrazione comune europea. Da un lato dobbiamo avere gli strumenti necessari fornire asilo europeo.
E sulla visione della Lega e sullo status dei membri della comunità araba rispetto alla cultura italiana.
Ha confermato che il rapporto con la cultura araba in Italia è buono, anche se costituisce una grande sfida perché parte dalle donne, che costituiscono il fattore principale in ogni società e in ogni cultura come anello di congiunzione con il resto dei membri della famiglia, sottolineando che crede che ci siano molti fenomeni osservati in precedenza. Alcuni non sono legati alla cultura araba in generale, ma sono per lo più il risultato di eredità sociali, fornendo un esempio della questione delle donne che si coprono il volto, che considerano una forma. della schiavitù delle donne Dobbiamo rispettare la nostra visione delle donne e che sono contrarie all’esagerazione delle differenze tra le culture, e quindi deve esserci un dialogo permanente per ridurre il divario tra le due culture araba e italiana, e come rappresentante delle Partito della Lega, collabora con molti attivisti della comunità araba in Italia e molte donne del mondo occidentale per lavorare con noi per strappare i diritti delle donne.
Come partito abbiamo dei dipartimenti in questo senso e una visione che stiamo lavorando per realizzare, e forse la nostra ultima partecipazione come partito al convegno, al quale hanno partecipato molti rappresentanti della comunità araba in Italia per parlare dei diritti delle donne e della questione di uguaglianza, che ha rappresentato l’inizio di un percorso di dialogo permanente con le donne arabe in Italia.
Per quanto riguarda le relazioni italo-egiziane in questo momento; ” Ravetto” ha confermato che le relazioni tra Italia ed Egitto sono ottime e vedono negli ultimi anni uno sviluppo positivo e una notevole cooperazione tra il governo egiziano e quello italiano, citando l’entità degli accordi internazionali conclusi negli ultimi tempi alla luce della situazione sicurezza e stabilità testimonia l’Egitto tra i due paesi, elogiando gli sforzi compiuti dall’Egitto nella lotta contro… L’immigrazione illegale in Europa
Laura Ravito aveva recentemente partecipato a Roma a un convegno internazionale dal titolo “La voce delle donne per la pace e l’uguaglianza”, voluto e organizzato dall’Associazione ACMD, che comprendeva numerose attività della società civile in Italia e in diversi paesi europei, mediorientali e Paesi africani e attivisti della comunità araba in Italia.
